– Beje, savo bestseleriuose apie Stalino žmoną ir apie Einšteiną bei Margaritą Konenkovas jaučiate stiprią Trifonovo prozos įtaką. Tai reiškia, kad seminaras nepraėjo be pėdsakų!

Na taip. Jurijus Nagibinas savo dienoraščiuose taip pat rašė, kad šiuolaikinė proza ​​yra skirtingų sprendimų Trifonovas. Vieni turi tris procentus, kiti labiau susikaupę. Tikriausiai mano.

- Bet grįžkime prie jūsų santykių su Jurijumi Valentinovičiumi...

Kai dalyvavau tame lemtingame seminare, buvau vedęs ir gana ilgai. Mano vyras Georgijus Sergejevičius Berezko buvo beveik trisdešimt metų vyresnis už mane, o tai pagal tų laikų taisykles buvo daug, bet pagal šiandienos standartus tai nesąmonė! Mus supažindino mano platoniškas gerbėjas ir puikus žmogus, akademikas Vitya Goldansky.

Berezko buvo labai vertas žmogus, kuris, kaip dažnai nutinka, liko nevisiškai įvertintas. Jis pirmasis surengė Solženicino kūrybos aptarimą. Dabar mažai kas tai prisimena, bet tada reikėjo retos drąsos. Jis buvo Grossmano literatūrinio paveldo komisijos pirmininkas būtent tuo metu, kai istorija „Viskas teka“ buvo įtraukta į draudžiamos literatūros sąrašą, o jos autorius buvo laikomas antruoju priešu po Solženicino. Apskritai, nepaisant savo patricijos, išlepintos išvaizdos, Georgijus Sergejevičius buvo drąsus žmogus, jis netgi savanoriškai dalyvavo kare.

Bėda ta, kad mes su Berezko gyvenome kartu. Žinote, kai šeimoje nepakeliama situacija, skandalai – skyrybos suprantamos, išdavystė pateisinama. Aš, tiesą sakant, turėjau vienintelį ginčą: daug nuostabių metų gyvenome kartu pagarboje, draugystėje, supratimu, bet meilės nebeliko... Bet su Jurijumi Valentinovičiumi buvo - didžiulė, aistringa ir, kaip vėliau paaiškėjo. , visą likusį gyvenimą.

Tačiau pirmiausia pamilau Trifonovo kūrybą. Bet tai ne apie mane vieną – jo kūrinius mėgo visa šalis. Nors, ko gero, jaučiau kažkokį Jurijaus Valentinovičiaus trauką, ar dar ką nors, sunku pasakyti... Prisimenu, kartą susitikome vakarėlyje ir kažkodėl elgiausi siaubingai. Žinote, taip nutinka iš nepatogumo: kai pasakai per daug, per garsiai ir, kas nemaloniausia, baisiai kvailai. Vis dar su gėda prisimenu tą vakarienę. Jurijus Valentinovičius pažvelgė į mane su tokia nuoširdžia nuostaba!

Apskritai jis mane kažkaip įsuko į septynerius metus trukusį romaną. Nepaisant to, kad Trifonovas buvo masyvus, o gal lėtas ( serganti širdis), vyriško patrauklumo, aura jame buvo labai stipri. Jurijus Valentinovičius mėgo moteris, ir tai buvo abipusė. Aš, žinoma, pavydėjau. Kartais ji net sakydavo:

Bet kažkas jus siejo su šia jauna panele! - ir teisingai atspėjai, įsivaizduok!

Tu esi ragana! - Jura linksminosi, prisimindama raganavimo temą kaip išskirtinis bruožas Khokhlushka literatūroje apskritai ir ypač „Vakarai ūkyje prie Dikankos“. Jis patikėjo, kad esu ragana, ir pasakė, kad manęs reikia bijoti. Tiesą sakant, vis dar nežinoma, kieno reikėjo labiau bijoti!..

Olga Trifonova

Kremliaus vaizdas yra brangus

Laba diena, Olga Romanovna. Norėtume pakalbėti su jumis apie jūsų vyrą ir jo garsiąją istoriją „Namas ant krantinės“. Papasakokite, kokį skaitytojo atsakymą ji sulaukė po jo paskelbimo?

Tai buvo nuostabus įvykis. Pasakojimas „Namas ant krantinės“ buvo išspausdintas 1976 m., mano nuomone, pirmajame žurnalo „Tautų draugystė“ numeryje. Tai buvo tarsi bombos sprogimas: žurnalo egzemplioriai labai greitai dingo iš bibliotekų, o visi skaitantys žmonės ėmė juos perduoti vieni kitiems paskaityti. Tais laikais meilė literatūrai mūsų šalyje buvo labai didelė. Tai buvo ne tik literatūrinis faktas, bet ir faktas viešasis gyvenimas, labai reikšmingas. Gana ilgą laiką ši istorija nebuvo išleista kaip atskira knyga. Jurijus Valentinovičius Nuėjau į leidyklas ir įtikinau jas įtraukti istoriją į knygas. Bet ne! Jam nebuvo leista. Ir kai pagaliau ji buvo išleista leidyklos „Sovietų Rusija“ rinkinyje, pirmasis egzempliorius buvo dedikuotas: „Jurijui Valentinovičiui Trifonovui už dėkingumą už pastangas išleisti šią knygą. Autorius“.

– O antrasis egzempliorius su dedikacija, matyt, buvo skirtas jums?

Taip, antrasis skirtas man. Jaučiau, kad knyga bus išleista. Apskritai tai buvo tikrai didžiulis įvykis. Tikriausiai žinote, kad prie Oro uosto metro stoties yra rašytojų kooperatyvų namai; kadangi knyga buvo slapta perduodama viena kitai, buvo toks pokštas: vienas rašytojas skambina kitam (telefonu vis tiek kalbėjo kodiniu būdu, bijojo, kad nebus apgaudinėtas, ir, ko gero, ką nors supykdė) su klausimu : "Ar valgei pyragą?" jis jam atsakė: "Taip, ar galiu duoti Mišai dar maisto?" Tai buvo toks paprastas kodas.

– Kodėl kilo tokių sunkumų su publikavimu?

Istorijoje yra gana skaidrių užuominų, nukreipiančių skaitytoją į 1937 m. įvykius, ty buvo aišku, kad veiksmas vyksta būtent tais metais, taip pat 1948 m., kai vyko teismo procesas prieš kosmopolitus, gydytojus ir nepažįstamus žmones. Buvo pradėta Rusijos pilietybė. Bet svarbiausia, žinoma, kad valdžia pajuto pagrindinę istorijos potekstę – baimės prigimties tyrinėjimą. Baimė suluošina žmogų vaikystėje ir suluošina jį visam gyvenimui, to pavyzdys yra Glebovas. Buvo nepriimtina, kad valdžia atskleistų konformizmo prigimtį. O kadangi valdžiai konformiškumas yra viena pagrindinių ir būtinų pilietinių savybių, natūralu, kad šiai temai skirtas kūrinys buvo sutiktas prastai.

– Ar Glebovas turėjo tikrą prototipą?

Kai kurie tikrų žmonių buvo. Visai kaip Levka Šulepnikovas – du berniukai iš šio namo.

– Sakykite, kas šiame darbe yra pats Jurijus Valentinovičius?

Čia yra gana sudėtinga formali struktūra: yra autorius, kuris rašo, yra žmogus, kuris yra visų šių įvykių dalyvis - liudininkas, taip pat žmogus, stebintis iš šalies. aktoriai. Toks dizainas leido sukurti ir pamatyti garsumą, kaip teatre, kai šviesa į sceną krenta iš skirtingų pusių.

Žvelgdami į muziejaus eksponatus, pamatėme istorijos rankraštį. Ar tai švari kopija? Mus nustebino trynimų ir taisymų trūkumas.

Tai švari kopija. Matyt, tai buvo jo talento prigimtis, ne veltui jis taip mėgo poeziją. Galbūt esate susipažinę su kūrybiškumu literatūros kritikas ir poetė Tatjana Bek; ji labai aukštai vertino Trifonovo prozą. Ji turi straipsnį „Proza kaip kita poezijos egzistencija“. Taigi Tatjana pamatė šį „kitą poezijos egzistavimą“ Jurijaus Valentinovičiaus romanuose ir istorijose. Jis pats gerai žinojo ir mėgo poeziją. Dovana parašyti visą tekstą yra gana būdinga poetui, poetas pirmiausia susiformuoja beveik visą tekstą savo galvoje, tada belieka jį užrašyti. Būtent taip atsitiko su Trifonovo proza. Jis rašė beveik be dėmių. Ne, žinoma, buvo pataisymų. Tačiau iš esmės tai yra perbraukimas, kas, jo nuomone, buvo nereikalinga. Perbraukė akimis per tekstą ir pašalino, galima sakyti, drėgmės perteklių, kad jis taptų elastingesnis – kartais perdėdavo žodžius, pakeisdavo, o jei perbraukdavo, tai stipriai, kad nebūtų galimybės ką nors padaryti. kitaip su šiuo žodžiu. Tai buvo kažkas psichologinio.

Olga Romanovna, jūs pati esate rašytoja. Ar kilo noras parašyti knygą apie šį namą, apie šiuolaikinius jo gyventojus?

Dabartinių namo gyventojų nepažįstu. Ir tai, apie ką spėju, man neįdomu. Iš esmės tai – buržuazinio tipo žmonės, kuriuos suviliojo gyvenimas name ant krantinės, kas visada buvo aukščiausio prestižo ženklas. Nors iš tikrųjų Maskvoje yra pakankamai namų geriausia kokybė: tiek įrangos, tiek vietos patogumo atžvilgiu. O čia labai sunki vieta. Nuolatinės spūstys, parduotuvių trūkumas... Tai sala, iš kurios nėra kur pabėgti. Tik tiltai, kurie tarsi jungiasi Tikras gyvenimas. Tačiau, nepaisant to, kainos čia pačios didžiausios, o vaizdas į Kremlių – brangus.

-Papasakokite apie Jurijaus Valentinovičiaus asmenybę. Koks jis buvo žmogus? Kaip jis jautė savo šlovę?

Jam patiko būti garsiam. Jis tikrai buvo labai garsus. Tačiau, kita vertus, jis buvo ironiškas žmogus. Dažnai žmonės yra ironiški kitų atžvilgiu, bet atsargūs savęs atžvilgiu. O Jurijus Valentinovičius turėjo nuostabią autoironiją, mėgo kalbėti apie save trečiuoju asmeniu. Grįžęs iš svečių, pasakė: „Dabar jie ten, tikriausiai sako: „Koks šlykštus tas Trifonovas! Taip svarbu, įsivaizduoja. Jis toks rašytojas, bet apsimeta savimi!.. Jie jį apgavo, taip jį apgavo!

– Žinome, kad jis ne mažiau ironizavo jūsų darbą. Ar neįsižeidėte?

Iš pradžių, žinoma, buvo sunku. Kartą daviau jam paskaityti savo knygą, o jis ilgai nieko nesakė. Kai primygtinai reikalavau atsakymo, jis tik pasakė: „Tu gerai žinai gyvenimą“. Laikui bėgant supratau, kad jis nieko nesakė ne todėl, kad neturėjo ką pasakyti, o todėl, kad mane tausoja.

Kartą jo paklausiau, kodėl moterų proza ​​yra gana silpna, koks jos pagrindinis trūkumas, jis atsakė: „Jei nėra metafizikos“. Kaip tik šiandien galvojau apie tai ir ypač apie moteris prozininkes. Jis pasakė tiesą, pačią esmę. Moterys netgi gali rašyti filosofinėmis temomis, bet tokią metafiziką galbūt pasiekė tik Gertrude Stein, priartėjusi prie vyriškas žvilgsnisį gyvenimą, persmelktą panašios gyvybės tekstūros. Tai, žinoma, matyti ne veiksmuose, o pačiame gyvenimo dalyke. Noras pabėgti iš egzistencijos į kosmosą labai būdingas vyrams.

– Tai moterims šito neduodama?

Taip, manau, kad tai neįmanoma. Mąsčiau ir bandžiau prisiminti mūsų rašytojus, bet neradau nei vieno.

– O poezijoje?

Šią savybę neabejotinai turi poetė Olga Sedakova. Galbūt Bella Akhmadulina. Galbūt kartais su Yunna Moritz. Ir, žinoma, Akhmatova ir Tsvetaeva. Poezijoje lengviau, čia padeda ritmas. Pavyzdžiui, 1940 m. Achmatovos eilėraštyje „Stanzas“ galima rasti tokią eilutę: „... kaip religinė procesija, valandos bėga“. Įprastame gyvenime moteris sakydavo: „Kaip lėtai bėga laikas“. Tai tarsi sluoksnis po sluoksnio, yra tiek daug reikšmių. Poetas bendrauja su Dievu, o Dievas jam diktuoja tokias kosmines prasmes. Su prozininkais tai nutinka daug rečiau.

– Kaip jautėtės po to, kai vyras įvertino jūsų darbą?

Po šių žodžių labai stengiausi. Tačiau kartais rašytojai (aš taip pat turiu) metafiziką, tą, kurią jis turėjo omenyje, bando pakeisti mistika. Vis dėlto pabandžiau. Bent jau galiu gauti pliusą už siekį pasiekti geresnio rezultato.

– Ar jūsų nenuliūdino tai, kad jūs, kaip rašytoja, esate šiek tiek savo vyro šešėlyje?

Nr. Pirma, jam pasakius, kad gerai pažįstu gyvenimą, man dingo noras rašyti, nes buvo juokinga rašyti šalia jo. Tai visai neerzino. Antra, aš taip mylėjau jo prozą, taip mylėjau, kad nejaučiau jokio sielvarto. Buvo toks momentas: dėl vaiko gimimo nebaigiau savo romano „Šuns diena“. Jurijus Valentinovičius pasakė taip: „Nepasileisk. Tai nėra gerai. Mums reikia baigti. Apleistas daiktas nutraukia impulsą kitam darbui. Ir pagaliau baigiau romaną. Jis perskaitė ir pasakė: „Na, tai jau kažkas“. Iš jo kilęs tai reiškė labai daug. Aš buvau laimingas.

- Olga Romanovna, papasakokite daugiau apie Jurijų Valentinovičių kaip asmenybę.

Jis buvo niūrios išvaizdos, daugiausia dėl to, kad buvo sunkios širdies vyras. Paslėpiau dusulį, mano Blogas jausmas. Voznesenskis tai labai gerai pavadino: „Mąstantis riedulys“. Paprastai jis buvo mąstantis žmogus ir, greičiausiai, tai paliko pėdsaką jo asmenybėje. Tačiau tuo pat metu Jurijus Valentinovičius buvo neįprastai juokingas, nesunku jį prajuokinti. Jis buvo labai šmaikštus ir nuostabiai lankstus kasdieniame gyvenime. Jis buvo labai malonus, dosnus ir dosnus žmogus.

– Ar galite pateikti pavyzdį?

Jei sėdėtume Rašytojų namų restorane (o tais metais buvome gana turtingi), tai atsitiktų, kad jis sustabdytų žmogų ir pasakytų: „Sėskis, sėsk su mumis. Kodėl tu taip bėgi, atsisėsk“. Subtiliai ir sumaniai jis pasirūpino, kad šis vyras pietautų su mumis. Jurijus Valentinovičius kalbėjo su juo pagarbiai, atsargiai ir šiltai. Pamažu supratau, ką jis įkalina: buvusius kolegijos bendražygius, kuriems pasisekė mažiau nei jam. Jis suprato, kad pas jį studijavusiam žmogui, su kuriuo kartu išgyveno alkį ir šaltį, buvo labai skaudu visa tai matyti. Su Jurijumi Valentinovičiumi buvo neįmanoma pasielgti blogai, todėl žmonės nepyko. Tikriausiai jie turėjo savotišką skausmą, nes pradėjo taip pat, bet pavyko tik jam. Kai kurie, žinoma, buvo nemandagūs su juo, bet jis ramiai pažiūrėjo ir neatsakė – suprato, kodėl taip vyksta.

-Ar turėjote kivirčų vienas su kitu?

Nr. Gal pačioje pradžioje, kai pradėjome gyventi kartu, pripratome. O kasdieniame gyvenime jis buvo labai nuolankus. Net tada, kai mažasis sūnus pradėjo triukšmauti, o aš sakau: „Tyli, tyliai!“, arba mano artimieji garsiai kalbėdavo, jis visada sakydavo: „Oi, niekam nereikia stabdyti, šlykštu, kaip Čechovas: „Tėtis dirba“. Man tai visai netrukdo, net padeda“. Kartais vyras pasiimdavo sūnų ir pasodindavo jam ant kelių, kol jis dirbdavo. Jurijus Valentinovičius rašo, o jis rašo šalia. Turiu puslapių, kuriuose mano sūnus, pamiršęs save, padarė savo kalya-malya tiesiai ant rankraščio.

Viename savo interviu sakėte, kad Trifonovas buvo intelektualas visa to žodžio prasme. Kaip tai pasireiškė?

Jis buvo dosnus, malonus ir visai nepavydus. Jis buvo nusiminęs, kai buvo pagirtas už tai, kas neverta pagirti. Jis buvo neįprastai subtilus bendraudamas su kitais.

Vieną dieną nutiko toks incidentas: vieną dieną važiavome taksi, o pamatęs šunį pasakė vairuotojui, kad būtų atsargus, šuo, o vairuotojas pagreitino ir partrenkė. Tada pasigirdo toks prakeiksmas ir toks balsas, kad sušalau ir supratau, kad jis puikiai pažįsta gatvę ir šį gyvenimą (karo metais Jurijus Valentinovičius buvo paprastas darbininkas).

Štai dar vienas atvejis. Vieną dieną gaminau maistą virtuvėje ir staiga kilo gaisras. Išsigandusi ėmiau veržtis aplinkui ir šurmuliuoti. Teta iškvietė ugniagesius gelbėtojus, bet jiems važiuojant man pavyko susigaudyti ir išjungti dujas. Atskubėję ugniagesiai išvyniojo žarną, tačiau ugnis užgeso. Paruošiau užkandį ir atsiprašiau, kad jam trukdžiau. Jie išėjo. Ir tik tada sužinojau, kad per visą šį veiksmą nemačiau Jurijaus Valentinovičiaus. Jis buvo namuose, o dabar jo nėra. Staiga uždanga prasiskyrė, jis išėjo ir, atsakydamas į mano tylų klausimą, pasakė: „Man buvo gėda, kad dėl tokių nesąmonių atskubėjo tiek daug automobilių ir tiek daug sveikų vaikinų“.

– Kokius santykius siejo Jurijus Valentinovičius su sūnumi?

Sunku pasakyti, nes jis mirė, kai sūnui nebuvo nė dvejų metų. Sūnus sako, kad prisimena savo tėvą, bet aš manau, kad jį prisimena tik iš mano pasakojimų. Vieną dieną mano sūnus buvo išdykęs, nenuoširdžiai verkė, o aš įkišau jį į kampą, kur jis ėmė taip įtempti save, kad nusileido Jurijus Valentinovičius. Sūnus klausėsi ir dar garsiau rėkė. Jurijus Valentinovičius paėmė jį, o po trijų minučių išėjo su sūnumi ant rankų, abiejų akyse buvo ašarų. Aš sakau: „Ką tu darai? Klausyk, koks nenatūralus riaumojimas. O jis man labai rimtai atsako: „Nežinau, tik noriu pasakyti, daugiau niekada jo nebausk. Įėjau, o jis stovėjo toks mažas, neapsaugotas, pamatė mane ir padavė kažkokį nušiurusį medinį ratą, bandydamas mane nuraminti. Jūs negalite taip žeminti žmogaus“. Jurijui Valentinovičiui taip pat labai nepatiko, kai prievarta maitinau savo sūnų. Vieną dieną jis pasakė: „Sustok. Niekada daugiau to nedaryk! Aš paklausiau: "Kodėl?" Tada jis atsakė: „Įsivaizduokite, kad sėdite prie stalo, o už jūsų stovi didžiulis milžinas, paima didelį šaukštą, įdeda jį į burną ir sako: „Ne, tu padarysi! Po to jis man nupirko Spoko knygą ir liepė ją perskaityti. Spockas sako, kad vaikas pats ras, ką valgyti. Jurijus Valentinovičius matė asmenybę bet kurioje būtybėje, net tokiame mažame kaip mūsų sūnus.

– Pasakykite, su kuo iš rašytojų Trifonovas buvo artimas, su kuo draugavo, ką gerbė?

Buvo toks rašytojas - Vitalijus Seminas, kuris parašė romaną „Krūties plokštelė „Ost““. Mano nuomone, daugelis rašytojų yra pelnytai užmiršti, bet Seminas – visiškai nepelnytai užmirštas. Šis romanas yra autobiografinis: kai autorius dar buvo paauglys, vokiečiai jį išsivežė į lagerius. Trifonovas jį labai mylėjo ir padėjo pinigais. Tačiau didžiausias jo draugas buvo poetas ir vertėjas Levas Ginzburgas. Ši draugystė tęsėsi nuo pirmųjų koledžo metų. Jie vienas iš kito labai juokingai pasijuokė. Poetas Borisas Slutskis taip pat buvo draugas. Apskritai, Jurijus Valentinovičius žinojo, kaip ir mėgo draugauti.

– Kokie jo santykiai buvo su Vladimiru Vysockiu?

Jis taip pat labai mylėjo Vysotskį, jie taip švelniai gerbė vienas kitą.

– Girdėjome, kad Vysockis buvo vienintelis, su kuriuo susitikęs Trifonovas galėjo bučiuotis.

Taip, tai tiesa. Vysotskis nebuvo tas žmogus, kaip dabar vaizduojamas: kažkoks bemarškinis vaikinas. Jis buvo labai protingas ir išsilavinęs žmogus, knygų graužikas. Jei ko nors nežinojau, rasdavau 10 knygų, kad išsiaiškinčiau. Vieną dieną Volodia pasakė, kad perskaitė nuostabų Arthuro Rimbaud eilėraštį. Bet aš nieko apie jį nežinojau. Tada jo automobilyje ant galinės sėdynės pamatėme 5 ar 6 Rimbaud knygas. Atrodė, kad jis ir Jurijus Valentinovičius buvo pagaminti iš panašios medžiagos.

Kiekvienas rašytojas ieško savo temos. Ar manote, kad Jurijus Valentinovičius rado savo temą ir sugebėjo išreikšti save?

Aš manau, kad taip. Ilgą laiką jis negalėjo rasti savo temos. „Studentai“ buvo kompromisas. Kitas romanas „Troškulio malšinimas“ yra pusiau kompromisas. Ir kai aš pagaliau jį radau (Maskvos ciklas „Mažai“, „Ilgas atsisveikinimas“) - tai buvo didžiausias nuoširdumo matas. Jis labai norėjo parašyti istorinį romaną apie bolševikus ir tikriausiai būtų parašęs, bet suprato, kad tokio romano bus neįmanoma išleisti. Nepaisant to, Jurijus Valentinovičius tam ruošėsi.

Jo pirmasis darbas „Studentai“ buvo gautas Stalino premija. Ar tikrai pirmasis darbas buvo toks stiprus?

Stalino premija buvo skirta ne už darbo stiprumą. Jis buvo suteiktas ir vidutiniams, ir oportunistiniams rašytojams. Žinoma, Jurijus Valentinovičius buvo matomas tam tikra konjunktūra, bet kodėl tada šis romanas sulaukė tokios neįtikėtinos sėkmės?! Nebuvo mokyklos, bibliotekos, klinikos ar universiteto, kur nebūtų rengiamos skaitymo konferencijos tema „Studentai“. Romanas pirmasis parodė įprastą gyvenimo tiesą: kaip žmonės gyvena, kaip myli, kaip kenčia. Tiesa apie miesto gyvenimą. „Studentai“ sulaukė daug teigiamų atsiliepimų.

- Ar Jurijus Valentinovičius laikė save talentingu žmogumi?

Taip, jis žinojo savo vertę. Kartą aš piktai pajuokavau: „Pisa-a-a-tel“, o jis staiga labai griežtai pasakė: „Niekada to nesakyk! Ir apskritai jis nemėgo tokio pobūdžio pokštų. Visa tai buvo susiję su nepagarba asmeniui. Vėl pavyzdys su sūnumi. Kai jis viską suvalgė, pasakiau: „Genijus, gerai padaryta“. O Jurijus Valentinovičius uždraudė man sakyti sūnui – genijus. Aš paklausiau: "Kodėl?" - O jeigu jis tikrai yra genijus, o tu tai sakai ironiškai, dėl manų kruopų.

-Ar tu dabar ką nors rašai?

Rašau, tačiau šiame etape kažkaip sulėtėjau, bet galiu pasakyti, kad rašau.

– Papasakokite apie muziejų, apie tuos, kurie čia dirba.

Jie dirba mums skirtingi žmonės: Šiame name gyveno darbuotojai. Vieno iš jų tėvas buvo asmeninis Stalino asistentas, gana žinomas žmogus-Tovstukha. Kai Stalino žmona Nadežda Sergejevna nusižudė, Stalinas jam pasakė: „Eik, paimk visus jos dokumentus ir įsitikink, kad niekas daugiau jų nepamatys“. Čia dirba ir tiesiog atsidavusios moterys, kurios myli muziejų ir atiduoda jam visas jėgas, laiką ir sielą.

– Ką dar galite pasakyti apie namą?

Aš pats niekada čia negyvenau. Jurijus Valentinovičius gyveno iki 12 metų. Egzistavo taisyklė, kad ką nors nušovus, visa šeima tiesiogine to žodžio prasme išvaroma į gatvę. Muziejuje surinkome baldus, kurie 30-aisiais buvo šio namo butuose. Baldai nepriklausė gyventojams, nes tai buvo savotiškos kareivinės. Taigi jie iš čia išvyko tik su ryšuliais. 1931 m. namas buvo laikomas rūmais, nes visi tada gyveno komunaliniuose butuose ir pusrūsiuose. Vidutinis butas buvo aštuoniasdešimt kvadratinių metrų, o kiti – du šimtai. Čia buvo visko: paštas, klubas, ligoninė, parduotuvės ir daug daugiau.

Žinote, niekas, išskyrus vieną moterį, neprisiminė, kad čia, tamsiuose kampeliuose, buvo vaikai, kurie prašė duoti duonos. Ant krantinės gulėjo chuliganai, kurie plėšė pietus iš moksleivių. Ir ši moteris – viena iš daugelio, kurią kalbinau – pasakė, kad niekada nepamirš šių vaikų. O likusieji neprisimena, nes nekreipė į tai jokio dėmesio. Jurijus Valentinovičius suprato, kaip buvo žeminami vaikai mokykloje, kurie mokėsi kartu su vaikais iš šio namo. Būtent taip jis pavadino pasakojime „Deriugino sodyba“. Siaubingi lūšnynai, jie dar iš dalies išlikę.

– Kokia tema tapo pagrindine, jūsų nuomone, Jurijaus Trifonovo kūryboje?

Tokių temų yra kelios, jos skirtingos. Svarbiausia, žinoma, meilė ir dėmesys tiems, kurie gyvena šalia. Labai lengva mylėti visą žmoniją, bet sunku mylėti savo artimą. Mylėti, kaip Jėzus Kristus įsakė. Tačiau negaliu pasakyti, kad Jurijus Valentinovičius buvo tikintis. Gal tik gyvenimo pabaigoje. Vieną dieną važiavome per Pečorą. Ten gyveno vyresnysis Ivanas (Jonas) Krestyankinas. Jurijus Valentinovičius paprašė ateiti pas jį. Jie kalbėjosi ilgai, apie pusantros valandos. Vėliau jis niekada nesakė, apie ką buvo pokalbis.

Tai ir baimės tema, atskleista apsakyme „Namas ant krantinės“ ir romane „Išnykimas“, kurį jis pradėjo dar prieš „Namą...“. Taip pat rodomas gyvenimas name ant krantinės, tik pasitelkus vienos šeimos pavyzdį.

– Daug kas priekaištavo Trifonovui dėl perdėto kasdieniškumo. Kaip jis jautėsi dėl to?

Jis atsakė: „Kas yra kasdienybė? Gyvenimas yra mūsų gyvenimas. Mirtis, meilė, skyrybos – tai kasdienybė. Štai iš ko susideda gyvenimas“.

-Ar galiu paklausti apie jo mokytojus? Kuo jis rėmėsi savo darbe?

Žinoma, jis rėmėsi klasika: Tolstojumi, Dostojevskiu. Literatūros institute turėjo labai gerus dėstytojus. Paustovskis, Fedinas, suvaidinęs didelį vaidmenį jo gyvenime. Būtent Fedinas paėmė romaną „Studentai“ ir nunešė į „ Naujas pasaulis“ Jis mylėjo Borisą Slutskį, vyrą, kuris kovojo. Didžiulį vaidmenį jame vaidino ir Leva Fedotovas.

– Ar bendraujate su moderniosios literatūros klasikais?

Bendrauju su Kabakovu. Suteikiu Rasputinui jam priklausantį, bet jo darbai manęs kažkodėl neliečia. Aš kalbėjausi su Aksenovu. Bet, mano nuomone, gyvenimo pabaigoje Aksenovas rašė vis silpniau, aš nebegalėjau skaityti paskutinių jo kūrinių. Nemėgstu postmodernizmo.

– Olga Romanovna, ko galėtum palinkėti šiuolaikinei kartai?

Drąsa. Jums buvo sunku. Bet aš nenoriu baigti taip tamsiai ir tavęs gąsdinti. Man patinka šiandieninis jaunimas ir savaip jam pavydžiu: neturėjome nė dešimtadalio tų galimybių, kokias turime dabar. Kita vertus, turėjome kažką brangesnio.

– Ar, jūsų nuomone, labai pasikeitė dvasinės vertybės?

Deja, taip. Gal viskas nurims. Kaip švytuoklė, ji sukasi aplinkui, o paskui palaipsniui nurimsta ir įgauna įprastą kursą. Juk kitos šalys tai išgyveno. Užtenka perskaityti Dostojevskio „Žiemos užrašus apie vasaros įspūdžius“ ir pasibaisėti tuo, kokia buvo Anglija prieš 100 metų. Maskva, kokia yra dabar, yra siaubo ir nusikaltimų sąvartynas. Bet tikiuosi, kad viskas pasikeis į gerąją pusę.

Pokalbį vedė Vera Kryuchkova, Nadežda Khongorova, Lyubov Zavalishina

Olga Trifonova yra garsiosios istorijos „Namas ant krantinės“ autoriaus našlė. Jos kūryboje ypatingą vietą užima žinomų ir biografijų istorinės asmenybės. Garsiausias kūrinys - „Vienintelis“ - skirtas tragiškam likimui. Tačiau, nepaisant to, kad šios rašytojos knygos kelia didelį skaitytojų susidomėjimą, jos vardas vis dar siejamas ir šiandien, praėjus daugiau nei trisdešimčiai metų po Jurijaus Trifonovo mirties. toli, su savo vyro vardu.

Biografijos faktai

Olga Trifonova (Mirošničenko) yra politinio kalinio dukra. Kai ji baigė mokyklą, jos tėvas buvo paleistas. Olga svajojo apie žurnalistės karjerą. Bet aš įėjau technikos universitetas. Jai buvo uždrausta stoti į žurnalistikos skyrių. Be to, inžinieriaus profesija tuo metu tėvams atrodė gana prestižinė. Vėliau tėvas buvo reabilituotas, tačiau iki to laiko būsimasis rašytojas spėjo įgyti techninį išsilavinimą.

Pirmuosius savo kūrinius Trifonova pradėjo rašyti būdama 15 metų. Pirmąjį savo romaną jai pavyko išleisti tik aštuntajame dešimtmetyje.

Pažintis

Daugelyje interviu Trifonova kalbėjo apie savo vyrą, apie jų pažintį, gyvenimas kartu. Ir taip pat apie staigią rašytojo, žinomo ne tik Rusijoje, bet ir toli už jos sienų, mirtį.

Jis buvo daug vyresnis už ją. Pirmą kartą jie susitiko, kai Jurijus Trifonovas dirbo paprastu darbuotoju karinėje gamykloje. Jo būsima žmona tuo metu išvyko į darželis. Tačiau tikroji pažintis, žinoma, įvyko daug vėliau, viename iš legendinių Maskvos restoranų. Trokštantis rašytojas žavėjosi Trifonovo talentu. Ir, kaip pati prisipažino, iš pradžių jų santykiai buvo išskirtinai draugiški.

Olga Trifonova buvo vedusi tuo metu, kai susipažino su tuomet jau garsia rašytoja. Jis vedęs antrą kartą. Jų susitikimas sukėlė tragediją dviem šeimoms. Tačiau buvo priekyje ilgus metus laimė mažame ir labai kukliame bute Peschanaya gatvėje. Jurijus Trifonovas mirė 1981 m. Iš trečiosios žmonos Olgos jis susilaukė sūnaus Valentino.

„Namas ant krantinės“

Tuo metu, kai buvo paskelbta sensacinga istorija, Trifonovas jau buvo žinomas. Tačiau kūrinys buvo atspausdintas stebuklingai. Namas, kurio gyventojams rašytoja skyrė savo knygą, vadinamas kitaip. Ir „Gedulo namai“ ir „Vyriausybės rūmai“. Tačiau Trifonovas šį istorinį pastatą įamžino. Savo istorijoje jis kalbėjo ne tik apie tragiški likimai trisdešimtmečių ir keturiasdešimtmečių žmonių. Trifonovas atliko gilią psichologinę žmogaus degradavimo totalitarinės sistemos junge analizę.

Pavadinimas „Namas ant krantinės“ pastato, esančio Serafimovicha gatvėje, 2 korpuse, atžvilgiu tvirtai pradėtas vartoti po 1976 m.

Olga Trifonova, kurios biografija ir kūrybinis kelias yra glaudžiai susiję su vyro rašymu, po jo mirties išleido knygą „Namas ant krantinės ir jo gyventojai“. Šis dokumentinis kūrinys skirtas visiems, kurie domisi XX amžiaus Maskvos ir Rusijos istorija.

Olga Trifonova eina muziejaus „Namas ant krantinės“ direktorės pareigas. Jos organizavimo principas buvo sukurti ypatingą trečiojo dešimtmečio atmosferą. Tai buvo pasiekta dėl baldų ir namo architekto brėžinių. Muziejuje taip pat saugomas gausus archyvas. Viskas buvo sukurta ant viešuosius principus. Šiandien muziejus „Namas krantinėje“ priklauso valstybei.

Kaip rašytoja ir tyrinėtoja, Trifonova nebuvo be susidomėjimo stalininiu laikotarpiu. Svetlanos Allilujevos asmenybė – viena paslaptingiausių sovietmečiu. Ją gaubia paslaptis. Ir galbūt todėl Trifonova nusprendė vieną iš savo kūrinių skirti Josifo Stalino žmonai.

"Vienas"

Olga Trofimova apie metus rinko medžiagą knygai parašyti. Nadeždos Allilujevos archyvas nedidelis. Tik vienas aplankas. Tačiau bendraudama su Stalino žmonos artimaisiais Trifonova sugebėjo ją sukurti psichologinis vaizdas. Knygoje „Vienintelis“ vaizduojama labai nelaiminga moteris, kuri, priešingai nei sklando gandai, turi geležinę savikontrolę. Be to, kad buvo Generalissimo žmona, ji buvo jo asmeninė redaktorė. Stalinas ne veltui leido cituoti savo publikacijas, bet jokiu būdu ne viešas kalbas.

"Paskutinė Einšteino meilė"

Olga Trifonova – rašytoja, kuri savo kūryboje visada pirmenybę teikė istorijoms, apsuptoms tam tikros paslapties, paslapties. Kitas biografinis romanas buvo knyga, skirta nepaprasto likimo moteriai Margaritai Konenkovai. Būdama garsaus skulptoriaus žmona, ji tapo didžiojo mokslininko meiluže. Jos istorija galėtų tapti veiksmo kupino šnipų romano pagrindu. Tačiau Trifonova domėjosi šios moters likimu, visų pirma, jos meilės paslaptimi.

Atsiminimai

2003 metais buvo išleisti atsiminimai. Knyga vadinasi „Jurijus ir Olga Trifonovai prisimink“. Tačiau šioje knygoje apie rašytojo likimą daugiausia pasakoja jo žmona. Nepaisant represuotų tėvų, Trifonovas gyveno įdomų gyvenimą. Jo paties prisiminimų knygoje nėra daug. Jie daugiausia skirti kolegoms – Aleksandrui Tvardovskiui, Marcui Šagalui ir kitoms garsioms kūrybingoms asmenybėms.

Kiti Olgos Trifonovos darbai – apsakymų rinkinys „Dėmėta biografija“, „Išnykimas“, „Panaudota, arba pamišusių žmonių meilė“.

Panašūs straipsniai